平成２３年度
第３回佐久市部落差別撤廃人権擁護審議会
議事録（要旨）
日 時 平成２４年３月１日
１３：３０～１４：３０
場 所 中央隣保館 ２階大会議室
佐久市部落差別撤廃人権擁護審議会委員 １９名出席（１名欠席）
１ 開 会 進行：内藤副会長
２ 会長あいさつ 金川会長
３ 審議事項 議長（金川会長）
（１）第二次佐久市部落差別撤廃と人権擁護に関する総合計画(案)について
（事務局より説明）
【質疑、意見】
（委 員） 資料No.１を読み返すと、上から７行目の、 「保護者による子供への暴力や育児
放棄などの虐待」、という表現について、子どもへの暴力の中で今一番問題になる
のは、一方的な暴力というよりは、「しつけ」と称した暴力ではないかと思う。暴
力はいけないと認識しているのだけれど、 「しつけ」として暴力を使ってしまう、
という所が的確に入った方がいいのではないか。
また、同じく上から 7 行目、「子どもによる暴力、いじめ、仲間はずし」とい
う表現について、 子どもが親に暴力をふるうということは少ないと思われるので、
子ども同士、とした方が、子どもの人権としてはいいのではないかと思う。
（議 長） 子どもへの暴力という事はしつけとの区別が難しい、やっている親はしつけだ
と思ってやっている、という面は確かにあると思う。子どもによる暴力というの
も、 小さい子供についての話だと、 親に対する暴力というのは考えにくいと思う。
ただ、そういう事が元になっている調査内容と齟齬をきたすようだと表現を変え
ることはまずいのではないか。
（事務局） これらの表現については、平成２２年度に行った、「佐久市人権同和問題に関す
る市民意識調査報告書」から引用したもの。１８、１９ページについては、審議
会の中でご審議頂ければ、 報告書と総合計画で言い回しを変えてもよいかと思う。
引用している以上表現を変えることは不適当ではないか。注でもって筆者の意
見を述べるのはいいと思う。
引用だけの表現ではなく、たとえば、子どもへの暴力というのは、 「しつけ」
との区別が問題になるとか、そういう注意書きを本文に書きこんではどうか。
（事務局） 全体の中で、表現はアンケートに対する回答の文言で統一して作ってあるの
で、必要があれば引用しながら、という形が好ましいと思う。
（議 長） この資料だけから、保護者による子供への暴力というのがすなわち「しつけ」
と称する暴力という風に読めるかどうか。
表現については１９ページの図からの引用ということになるが、これだけで
は意味が通じにくければ、注などを加えた方がいいかと思う。
子どもによる暴力については、「子どもによる暴力、いじめ、無視などの仲間
外し」と、 「仲間外し」という言葉が入っていることから子ども同士のこととい
う事が分かるため、１９ページの表現のとおりに記載すれば問題はないのでは
ないか。
（委 員） 「しつけ」と称する暴力によって子どもが亡くなるような事が蔓延している
状況下にあるので、それを付け加えた方がいいと思った。ただ、文章の文言よ
りも、現場に出ている人たちがどう動くか、ということが１番大事だと思う。
このことについて皆さんがどういう風に考えているかが知りたかった。
（議 長） 子どもによる暴力に関して、本文では「無視などの」 、という言葉がなくなっ
ている。この言葉を入れると、これはあくまで子ども同士の関係だということ
が明確になるので、ここは直した方がいいと私は思うがいかがでしょうか。
（事務局） 訂正させて頂きます。
（議 長） 子供への暴力については、出典がはっきりしているものからの引用だという
事で変更せず、保護者による子供への暴力というのはなぜ発生し、その背景は
なにか、ということは考えていただく。このことについてはよろしいでしょう
か。
（委 員） アンケートの質問項目というのは、表現については非常に配慮が必要なのだ
指標となっていると思う。したがって、もしこういった総合計画に反映するよ
うなアンケートであれば、アンケート内容とすると一般論を取るのではなく、
人権に対する配慮をより考えるべきだろうと思う。
（議 長） 突き詰めるとこのアンケートそのものがどこまで信用できるか、どういう目
的でどういう説明をしたのか、社会学的にきちんと検証されているのかという
ことかもしれない。子どもの権利が守られていない、という意見が７０％とい
うのは、数字だけ見ると大変な問題だと思う。
（委 員） ４８ページ、 総合計画の期間内達成目標の内容について、 隣保館活動の推進、
外国人の人権に関すること、人権同和教育・啓発の推進については、啓蒙活動
への参加者数を目標値とし、 女性の人権に関することについては、 啓発の結果、
意識が改善することを目標としている。女性の人権に関することのみ目標の性
質が他と少し異なることについて、何か意図があれば説明いただきたい。
（事務局） 人権同和課に男女共生係があり、そちらで来年度２４年から５年間の男女共
同参画のための計画を立てている。その計画の中で DV について目標値を設定
しており、そこから目標を引っ張ってきたため、他の表現と異なっている。
（委 員） 期間内の達成目標はこの４つの課題だけで良いのか。４つの課題に対しての
目標数値が載っているが、一般市民の方々から、この計画の目標はこれだけな
のか、と誤解されるかもしれない。できれば、付則として「随時必要に応じて
目標を設定していく」とか、そういう言葉を入れておいた方が誤解を招かない
かと思う。
（事務局） 達成目標については、現状で私どもがしっかりと把握しており、説明できる
数値という事で載せてある。主旨は分かるので、追加させて頂きたい。
（議 長） ３２ページ、刑を終えて出所した人の人権に関することについて、刑務所か
ら出てきた人の中には、特に福祉的な支援が必要な人がかなり大勢いるという
点についてもう少し強調してもいいのではないか。刑を終えて出所した人の中
には、知的障害精神的障害その他ハンデを背負っていて社会の援助を必要とす
る人達もかなりいるということが分かってきた、というような事を書きこんで
（事務局） 審議会として、今の意見を取り上げた方がよいという事であれば、事務局で
検討をし、最終的に調整したものを委員さんのほうにお知らせをするというよ
うな形にさせて頂きたい。
（委 員） 案の修正はできない話だが、人権ということで話させて頂きたい。１７ペー
ジ、子どもの人権に関することの中で、 「不登校の児童生徒」と書かれているの
だが、不登校生徒の保護者の方から、自分達は悪い事はしていないのに、「不」
という言葉を使われると、負のイメージがついてしまう、という意見があがっ
ている。このことについて委員の皆さんの意見がお聞きしたい。
（委 員） 東中学校では、保護者会で不登校のお子さんをお持ちのお母さん方の生の声
を月に１回ずつくらい聞いている。自分達は悪い事をしているわけではない、
という切実な願いの中で何とか子どもと一緒に歩んでいるお母さん方にとって
は、この「不」という言葉がどれだけせつないことか、ということはよくわか
るが、実際には、これに代わる良い呼び名がない。
不登校といっても様々な形がある。それを「不登校」という形で１つにまと
めなければいけないのかどうか、という疑問もある。
今のところ、 このことについては不登校という表現をせざるを得ないと思う。
（２）第二次佐久市部落差別撤廃と人権擁護に関する総合計画(案)答申案について
（事務局より説明）
【質疑、意見】
（委 員） 運動団体として、総合計画に基づいた、基本計画、実施計画を期限内に持っ
て、その評価をある程度定期的に行いながら進捗状況を把握していくことを一
貫して求めている。今回の答申の大きな２番、 「計画策定及び推進に当たっての
留意していただきたい事項」 の中に、 基本計画や実施計画に基づいて取り組む、
という事を審議会の意向として挙げて頂きたい。課題ははっきりと分かってい
るわけであるから、その課題を期限内の中である程度明確にしながら取り組む
必要がある。
（議 長） このような答申書を提出する際にそこまで書き込んでしまってもいいのか。
（事務局） あくまでも、計画に当たっての留意事項という項目であるため、よろしいか
（議 長） 基本計画があり、実施計画があり、それに基づいて実際の作業を進めていく
というのが通常かと思いますので、 そうしてほしいという事をここに書き加え、
という事でいかがでしょうか。
（委 員） 総合計画についての私どもの解釈について、この総合計画は全体的な方向性
を示すものと考えている。
総合計画には、様々な差別についてのことが課題別に載っているが、それぞ
れの課題について実際に施策を推進し、掲げた目標に近づけるためには、例え
ば、５年の計画の中で定期的に意識調査を実施し数値的なものをとらえ、計画
の進捗状況を随時把握しながら、最終的に何を持って進捗状況を把握する、と
いったような大まかな基本計画や実施計画を考えて取り組んでもらいたい。
（議 長） 今の意見の意を汲んで、うまい表現が出来ないか。
（委 員） 答申をするに当たって、これまで何度となく皆さんと審議をしてきて、本日
このような原案や答申書が皆さんに示され、私も今のそれぞれの委員さんから
のご指摘はごもっともだと感じる。答申については、１２日に答申をして頂い
た後も、審議会はこれで終わりではないという事で、今後何か必要が生じた時
にはまた皆さんに集まって頂いて、中間報告等をしていくということで、答申
書の内容については今のもので良いのではないか。
（議 長） ここは、今のような趣旨をうまく盛り込めるか事務局にお任せするというこ
とでいかがでしょうか。
（事務局） 了解しました。先ほどの文言の関係と併せて、皆さんの方に事前にお示しを
させて頂き、ご意見があれば調整をし、最終的に固めていきたい。
（３）その他
（事務局より説明）
【質疑、意見】
（委 員） せっかくこれだけの委員の皆さんに数回にわたって審議を頂いて、総合計画
が答申されるということになっているので、佐久市が人権に関してこういう審
議会を持ってこれだけ取り組んできている、という１つの熱意の表れを市民に
スコミの関係にも連絡を取りながら、市が、第二次部落差別撤廃と人権擁護に
関する総合計画の答申を行ったという事をマスコミにもPRしてもらいたい。
（事務局） 前向きに考えたいと思います。
